你们觉得wg不能削弱金币车是好事还是坏事？

问：

我之所以在这游戏冲这么多钱，这个游戏的金币车不容易贬值是很重要的一个原因，我实在受够了炉石那种花钱租卡的游戏，说是东西没变，但是退环境和废了没什么两样。我也不喜欢设计师只会砍砍砍的游戏，神仙打架总比弱鸡互啄有意思。靠加强平衡我觉得比靠削弱平衡要好。我以前以为大多数人和我一个想法，现在发现好像有不少人持相反意见，觉得当年p46事件起诉wg的那帮人是错的。可能是我考虑不周全吧，想看看有多少人是这么想，是出于什么考虑这么想的？

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肯定不能削弱金币车最多出更强的其实在我看来把白云替换了又拿出来所谓的WT12什么的卖就已经是侵犯玩家利益了

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可以不削弱金币车，这没错但是不能把t56这种王神放出来不但银币车难玩，金币车也着不住现在的问题是某些金币车强度过高像暴风这种，多喂点经验书，金币弹大补给，不在乎银币，其他车就很难玩了

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我觉得t56是无法避免的，资本逐利，肯定要越出越强来赚钱。不过wg算是克制了，这种超模金币车一年也就一辆 更别提九金

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对玩家心理是好事，但你也架不住他出的新车更强。所以结果还是一样老玩具早晚是淘汰

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300块钱爽一年我认为可以接受wg对自己的数据负责，并且有义务维护游戏环境

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不可以削弱金币车，但是可以增强弱车啊

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炉石有狂野啊 怎么就花钱租卡了 坦克增值车还打不了排位呢至于p46的事 花钱买了的东西补偿都没有就削弱被起诉一点不冤 要能跟炉石削卡返尘一样削金币车全额退金币你看有几个人会抱怨 不是平衡搞不好就是不想搞

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金币车没有削弱吗？WZ111金币弹300穿没了不算削弱吗？

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不削肯定是好事，但是也应该加强一下弱车，尤其tvp vtu这种重工业废金属，这玩意是人玩的？

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私服乱搞，现在与官服接轨，当然不算削弱

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单独说，一车对一车，不给削弱，那就是水多加面，面多加水，而且得上、下、平3级的车一起加，银币金币特种一起加，先不说平衡的质量怎么样，反正我不觉得WG的平衡部门能忙的过来。

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WG不敢砍金币车最早是因为超潘，以前有段时间金币车如果改动是可以选择全额退款的，包括加强也算改动，当然这是直营服的待遇，P46那次只能说飘了而且就是网游并不需要绝对的平衡，B站有个专业做游戏设计的UP主做过视频，竞技游戏没有绝对的平衡也不可能有绝对的平衡，反而不平衡才能让游戏更有趣，才能让游戏有活力玩家需要的是学习版本和META，而不是使劲去纠结平衡，就连围棋这种几千年的东西都能被AI发现新套路，人类的智力毕竟是有限的，无法发现所有METAWG不是没走过锉刀的老路，早期的serb就是锉刀之神，后来大部分还是加强，锉刀很少了而且山口丁的游戏道具有多保值就不用多说了，10年前研发的E100，玩到现在还能玩，有几个游戏能有这待遇？

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现在的8金环境不就说明不削金币车是坏事了么...不过现在是积重难返了，只能继续恶心下去。

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削弱只会坏的更早，根本撑不到现在。感觉现在这就像一个无解的命题了。

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9金泛滥，7金那个44122a有分房保护也逆天

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超模车一年一辆，一个月卖一星期也行。饥饿营销基础是有干粮垫肚子，WG没给干粮，给的是还掺水的大米汤。

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然而很奇怪的是很少人买那个44122a，很少见到双方都有那东西的局。

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不削弱是好事，说明wg至少保持了一个商人的基本信用，金币车是卖钱的，卖的是什么？就是数值……花钱买了数值，wg从头到尾不做调整，是有信用但是，wg也可以通过提升银币车的数值，来使金币车变相贬值，只要wg还想注重平衡性的话……

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其实不削弱金币车是应该的，我自己买到的东西怎么还能被砍，这已经算是违法了大家不满的其实是弱势车太多，但是wg又不把它们加强，所以才会引来XXX超模P2W的争论至于哪些是弱车，wg难道自己心理没点B数？它就是不肯加强你也确实没辙

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不削弱是好事，说明wg至少保持了一个商人的基本信用，金币车是卖钱的，卖的是什么？就是数值……花钱买了数值，wg从头到尾不做调整，是有信用但是，wg可以通过提升银币车的数值，来使金币车变相贬值，只要wg还想注重平衡性的话……也可以出新的金币车来使老的金币车贬值

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虽然我们不能砍，但我们可以出更IMBA的新车，变相让你的老金币车退环境

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怎么？你还想一个车用一辈子，肯定是不削，越出越强 手游都是这样的，至少WOT 不氪金也能玩顶级强车

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有的国家法律保护网络虚拟财产 有的国家没有这方面的规定。即使是那些允许的国家，游戏开发商基于总体福利的角度进行修改是否可以作为抗辩也不是定论。能不能砍该不该砍并不是说有个某国的先例就成为我们需要遵守的准则。当玩家控诉要求削弱OP车的时候，哪怕我们知道WG不敢削弱，这并不意味着削弱是不应该的。在我看来，之前砍整个意大利线输弹机是一个很委婉并且有效的削弱，即使是这样还吃了官司最后还了P46的输弹机是一件非常可悲的事情：即使是最低限度的修改也被套上了桎梏。如果是因为直接砍属性被BAN掉我也就认了，现在这样很难想象以后怎么做车。八级强弱做完一遍就做九级，做完游戏就死了，总不能开怀旧服吧车谨慎做少砍没问题，不平衡的收益诸如双倍经验、特色数值、不合理的分房保护才是应该大刀阔斧地砍掉的。

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现实情况是银币线没有8金赚钱，一开始舍不得削8金让玩家养成了“数值不能改”的错误意识后就刹不住车了。花钱买强数值无可厚非，但这种数值本身就存在保质期。说到最后还是wg没有实力用金币车的8金环境做平衡标杆平衡银币车，又开了坏头不敢削8金，只能这么摆了。

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啥叫私服啊？签了正式代理合同 拿数据出来卖也是Wg同意的.换了代理商就砍了 说白了还是欺负国服玩家没有相关法律保护.你猜要在国外 三百穿的Wz111卖了之后还敢砍不 。国服玩家也是真金白银买的

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我希望删除t56，即使我也有t56，删掉不给任何补偿都行

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能理解，但是t56这种强度确实过高了反而像这次的td，强度就很合适，而且有特点，比直接弄数值怪好多了。

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哪怕游戏厂商为了卖新车而让强度膨胀、哪怕玩家手里的车变相退环境，削弱氪金产品对绝大部分玩家来说都是绝对不可接受的，这一点是绝对不可妥协的。

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我还玩着游戏就是因为他不砍我买到的金币车数据，哪怕改环境出强车满满退掉老金币车也可以，我买的东西是多少就是多少。哪天他开始学习某雷上大数据调整玩升升降降了那也就到了弃坑的时候了。

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我觉得问题不在于法律，哪怕只有法律才能制约游戏公司难道不应该从道德角度出发考虑削弱金币车到底应不应该吗？如果一个人觉得法无禁止即可为，那我觉得这个人肯定烂透了

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有弱有强是必然。就玩强势的呗……谁也没逼你玩弱车。wg想让你玩啥你就玩啥。假设今年高考只考数学，你在那使劲学语文，也没人说你厉害

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P46被削弱了吗？我听人说P46没有被削弱啊

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原来P46是这个原因啊。削弱P46，T56、暴风，我当然支持啦，麻烦退我们全款现金，你随便怎么削弱，后面想玩的可以继续买，不想玩的可以拿着钱买别的，毛子又不想退钱，又想削弱，吃官司活该

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8级不好弄了，稍微松下手就可能造出t56这种imba车，稍微紧一点就可能变成trv这种现在开始出9级确实是个比较好的路子，至少比硬卷8级好多了

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没有 之前的事

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我觉得8级打钱，9级打债券，这种思路是可以，但是就怕后面坦克9级也能打钱，那8级就没人开了

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绝大多数情况下是好事，自己真金白银买的东西还被锉刀是挺恶心的，问题就是出现t56这种东西之后怎么处理

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麻烦把25a给我加强一下，这种别人放在那儿让你戳都要戳个半天才有伤害的车究竟还有什么存在的意义

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其实300穿就没活出毛子的测试服，二雷是拿着一测的数据到国服来开卖了。而且我不太清楚我记错没，外服好像一直没卖过白板的111，卖的就是白虎111.那是15年的事儿了。

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免费游戏，迭代是必然存在的。无论能不能削旧的，只要没有重置重启(免费游戏基本不可能有)，新的都会越来越强，最终走向一个机制过于臃肿或者数字过于庞大的局面。不能削的情况下，走的会更快一些。而且因为某些意外或失误，有可能会一下走一大步而又不能退回。游戏该由谁来掌舵，或者权限怎么分合适，是个问题。两边都有自己的优缺点。但玩多了也可能觉得无所谓。

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财产问题用道德去衡量？道德本就不是一个固定的标准，更别提涉及到钱的事情所有参与者都各自心怀鬼胎。用谁的道德去衡量，又如何确定这个道德准则是合理的？既有受苦于游戏环境的玩家呼吁修改，也有爽过了的玩家提起裤子就要全额退款，所谓的道德准则无非就是双标罢了

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实际上超级不平衡的低级房根本没人提，8-10都算是正常了，你去看看低级车的数据有多离谱，但是谁说过这个事情？从平衡崩坏的角度考虑，要平衡也是先平衡低级车，但是低级没啥人玩实在是没必要花大工夫去弄

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总比战雷花钱买屎吃强 战雷的老金币车 金币飞机安东哪里管过

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看了视频，说法正确，但方向完全走偏。世界上没有绝对平衡，哪怕是几乎完全对称的棋类，都存在先手必胜的不平衡。但还是一句话，做不到绝对平衡，不意味着就可以不做平衡。竞技类一定会有优解，有优解必然有同质化，而平衡的目的是避免所有人趋向同质化。就像围棋，虽然仍在先手必胜的框架内，但没人会在意，因为趋向最优解以人的脑力根本不可能。足球在进攻太过容易的年代，定下了越位规则。又在淘汰赛普遍打防反当乌龟的时候，把胜分改成了3分。规则一直进化，想避免的就是世界上所有球队都趋向一种踢法。你所谓的坦克世界的“平衡”大数据，是在分房干涉和车辆选择权加持下的胜率和伤害平衡而已，那是概率论在起作用，跟规避同质化毫无关系。就算不平衡分房，一边15辆一边10辆，出来的人均胜率都能是平衡的，因为你分到两边的概率是一样的。事实上坦克世界排位人均KRV/T55，领土人均277/260/907，野队8级房普遍T56/P46/暴风有较高的出场率，8银普遍下水道。虽然人均胜率50%，但这叫平衡？大家都选择疯狂卖头，都疯狂蹲坑，人均胜率50%，这叫平衡？毛子不愿平衡8级房的原因就很简单，利益使然，8金需要卖，8银需要逼过坑。毛子不愿平衡低级房的原因也很简单，利益使然，低级金币车有几个人要？事实上我从不认为坦克世界是个竞技游戏，一定需要追求平衡，哪个竞技游戏会搞P2W？我自己80多辆8金，捡强的玩就是了。但是这不影响我吐槽毛子的贪婪，除了捞钱就没想过提升下玩家的游戏体验。

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只要数据有差异，肯定会对比出来一个强弱区别，越是趋利避害的场景，越会无限往最优解集中，就和视频里的守望先锋的例子一样，所有队都打303，因为这是磨炼出来的最优解，除非有人发现新套路可以破局实际上根据wcl的选车模式来看，地图和车是强关联的，哪怕决胜局随便选，也经常会选出不一样的车，这来自指挥于战术的多样性而且krv和vz55这种野队和排位都吃香的车，在领土和其他比赛中并没什么用，很少会看见，所以到底算强还是算弱？所以现在改车不如改图，车已经好几个版本没有动了吧，图一直在动，让战术的选择多样化，才是最大的平衡，而不是在车上大下文章，这也和csgo的例子一样，只要环境变了，meta就会变

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如果所有方案都朝一个方案移动，那说明平衡存在问题。最优解无法避免，但是平衡的要点是最优解不能超出基准数过于离谱，所以一直强调的是动态平衡，不能“一招鲜，吃遍天下无敌手”平衡应基于一种模式，一种环境，这是竞技前提。War3当年的平衡也更多基于1V1，以及神庙/乌龟岩等有限几张地图，因为这是赛场环境。WOT不是竞技游戏，谈不上平衡。但是每推出一种新模式，交互体验是应该纳入考量的。清一色的krv和清一色的277，只能证明模式失败。失败典型的比如当年推出的国战，大家清一色选择德国车，最后这模式也只有下马的结局。谈论到wot的主野队环境，对于多样性，毛子有没有意识到问题？显然毛子是意识到的。比如配件系统，改革很成功。成员技能系统则是一个反例，灯泡成为所有车必选，肌肉车清一色选择修理，点灯/黑枪车则必须隐蔽。这几个技能过于op不可或缺，导致了单一性和新手困难等诸多问题。成员2.0是一个非常好的契机，但是毛子搞砸了，为什么？因为毛子知道平衡点，也知道应该多样化，但是毛子把“创造氪金点”放在首位，于是数据失控。如果游戏迭代，需要依靠像mmorpg这样，迎接新内容需要通过不断拔高新标准，彻底淘汰老内容，那很遗憾，至少wot作为对抗类游戏一定会令人失望。毛子作为游戏公司也一定会令人失望。因为这真的纯纯变成一个商业项目，“游戏性算什么？我只想用尽法子掏光你的钱包”。

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突然想到个问题没有法5金的朋友是怎么看金币车不能削的