中系轻坦科普及怒斥两辆九十级敷衍YY车

2017-01-31 09:55:59 神评论

17173 新闻导语

  简单说一下,这次毛子十级轻坦的规划导致要多两辆轻型坦克填线,而毛子竟然把现有的中系轻坦原封不动,然后YY了两辆敷衍。

中系轻坦的发展讲一下,然后批判一下毛子的两辆YY车,顺便说一下有什么更历史的910级选择。这一次的重点是132和WZ132,这个和YY车关系比较大

59-16

59-16大家都知道,中系的六级轻坦。这辆坦克的1历史资料非常少,只知道它是建国十周年的献礼工程,流传资料是几张照片以及坦克世界中的介绍。我在吧里看到有人认为是16吨小59,错误的。它的名字含义是预定59年完成的16吨轻型坦克。按照707写的文章,59-16就是62式研发的第一个阶段131。按照707的文章,59-16完成了样车并安装了木制炮塔进行了内部展示,这么看59-16是有实车的,此外中国核试验的照片中也有一辆翻倒的四轮载具,超大讨论的结果是不是58-72或63式装甲输送车。

59-16的模型照片两枚。

翻画的59-16线图

59-16侧视图

707写的关于59-16的文章

62式的研发

总的来说62式的研发过程是这样的:

131-132-132A-132B-WZ131(62式)

1958年7月开始轻型坦克总体方案设计后,有关科研单位提交了三种初步设计草案。在吸收各种设计草案优长的基础上,科研单位拿出了代号为“131型”轻型坦克的方案。但是,在随后的研制过程中,由于自行设计的12V135型柴油机在试制中技术不过关,研制工作难以为继,1959年5月不得不放弃这个方案。

在“131型”轻型坦克设计方案的基础上,科研单位于1959年6月又推出一个新的“版本”——“132型”轻型坦克设计方案。新方案改用了12150L型柴油机,并将发动机功率由520马力下调到420马力(定型后的62式轻型坦克发动机为12150L-3型柴油机,功率为430马力)。

“132型”轻型坦克的设计方案,选用了口径为76.2毫米的火炮,并配有自动装弹机、自动测距仪,乘员为3人。1959年9月底,科研单位试制出第一辆样车,并在哈尔滨进行了样车的行驶试验,****达504千米。试验重点是车辆底盘部分,重点考核车辆的传动装置和行走系统。1959年11月,“132型”样车送到北京进行表演,受到**总部机关和有关部门的好评,并被定为参加国庆阅兵的装备。为迎接国庆阅兵,科研人员在哈尔滨又对样车进行了6 000千米的行驶试验,进一步考核样车的传动装置和行走系统,取得了较满意的效果。1960年某工厂按图纸试生产了28辆轻型坦克,并将这批车作为某坦克乘员训练基地的驾驶教练车使用。由于自动装弹机没着落,射击试验难以进行,“132型”轻—型坦克实际上成了“半成品”,研制工作也无法继续进行。

为尽快拿出装备来,科研人员根据有关指示精神,决定在“132型”轻型坦克设计方案的基础上进行简化设计。1960年10月,科研人员又推出了代号为“132A型”轻型坦克的方案。该方案的坦克乘员由3人增加到4人,取消了自动测距仪,改用中国自行设计的观察瞄准双用镜。后来,由于存在76.2毫米口径火炮不过关、观察瞄准双用镜不落实、战斗空间狭小等问题,因此,“132A型”轻型坦克的方案也不理想。

1961年4月,专家组在哈尔滨召开了轻型坦克科研定案会议。会上研究决定,在“132型”样车底盘基础上,选用已经进行了471发实弹射击试验后鉴定合格的85毫米坦克炮,并加长车体、加大座圈、增大战斗室,取消观察瞄准双用镜,改用85毫米坦克炮瞄准镜。新方案的代号改为“132B型”。1961年8月,科研单位完成了“132B型”轻型坦克的全部设计工作;1962年3月,完成了3辆样车试制任务,并正式移交给当时的装甲兵科研院进行设计定型试验。在定型试验中,3辆定型试验样车共行驶了8 839千米,发射炮弹96发,取得了较为满意的试验结果。1962年6月,科研人员又对变速箱齿轮强度和负重轮胶带的可靠性做了补充试验,共****775千米,基本达到了设计指标。1962年12月,军工产品定型委员会正式批准该型坦克设计定型,并命名为“1962年式轻型坦克”,简称62式轻型坦克,产品代号定为“WZ131”。根据定型文件的要求,1963年7月到9月,有关部门又在中国南方的三界和苏州地区,对62式轻型坦克进行了适应性试验,重点考验车辆的高温连续行驶适应能力和水网稻田及田埂的通过能力,****共842千米,试验结果良好。此后,62式轻型坦克开始装备南方部队,正式进入中**队装甲兵部队的装备序列,成为南方装甲兵部队的主战装备。

简单的说,131由于发动机问题下马,接替的是132,132由于弹夹76炮故障问题,取消弹夹炮,加了一个装填手,这就是132A。之后觉得76炮威力不够,加大炮塔,加长车体,换装85炮,这就是132B,然后132B最后定型为了WZ131(62式)

我们这一节的重点是132,由于关于WZ132的那篇文章错误的配图,直接导致这次中系九级YY轻坦的出现。

132是62式的一个阶段原型车,总共生产了28辆,计划参加60年阅兵。

以下的配图都是132

注意132的特征,紧凑的实心负重轮。上面这些都是坦装关于WZ132这篇文章的配图,全把132当成了WZ132塞上来了。#(滑稽),这个影响太坏了,我在外服论坛上看一堆人把这个当WZ132.甚至这次毛子YY的九级轻坦也是以这个为原型YY的。


说到YY九级轻坦,我们就把九级轻坦放上来比一比吧。

注意负重轮样式,你看白毛子这不就被忽悠着了?

你以为白毛子是傻吗?不!毛子是揣着明白装糊涂。

让我们来看看这辆坦克的介绍吧

Further development of the WZ-132 project. The idea behind this design was a combination of good mobility and pretty good firepower. The prototype was tested in the second half of 1960 and further development until today.

wz - 132项目的进一步发展。 这个设计背后的想法是一个良好的机动性和不错的火力。 原型测试在1960年下半年和没有进一步发展。 车辆没有批量生产,未生产原型车,直到今天。

如果仅仅是被WZ132那篇文章配图忽悠住了,怎么会提到1960年?毫无疑问,白毛子是知道132这东西的,但白毛子决定揣着明白装糊涂,介绍里有这么严重的逻辑错误也不管了(你说一个60年代后期的轻型坦克设计怎么就跑到60年了呢?)

好了,我们已经打了九级YY车的假了,继续来说说132吧。

132生产了28辆,这28辆的用处也是很多。

比如核试验

此外,132的28辆里有幸存至今的,目前包头就有一辆。


WZ131(62式)

这个车大家都很熟悉,我就不做介绍,也不放图了。

我就简单说一下,游戏里面WZ131和62式的历史性。

首先是金币车62式,游戏里的62式实际是历史的标准WZ131,因此我最近看到有吧友问62式会不会加强啊,62式会不会升到8级啊。我个人的意见是不会,游戏里62式由于是历史的标准62式,因此它的炮和发动机应该是不会再改动了,当然可能会从视野隐蔽这些纯游戏属性上进行加强。

而游戏里的WZ131实际上是历史上一堆试验车的总和。

先从炮说起,白板炮是来源于132的弹夹76炮:之后的两根85炮应该是一根跑安装抽烟装着与否,第三根85炮来自WZ131-1(后面提到),第四根是59的100线(这个是WZ132研发时先用62式装了一门100线试射,实验成功才决定WZ132小车抗大炮)

发动机一个是430马力的,另一个是520马力的,第一个是62式的原装发动机,调低马力的59发动机;第二个就是59的发动机,历史上真有62装了59发动机的情况。

炮塔 一个是132A的,一个是132B的。

然后我们再来看看WZ131-1

这是63-76年间的一个WZ131改进计划,目前中系十级YY轻坦的名字就是仿照这个的(WZ132-1)

WZ131-1介绍

62式轻型坦克研制成功后,由于其85毫米坦克炮性能有限,不能有效击穿50年代以后出现的中型坦克正面装甲,军方对其火力并不十分满意,因此提出了提高火炮穿甲威力的要求。1964至1965年间,科研人员开始对62式的改进进行初步论证。1966年,科研人员开始根据指标进行总体设计。1968年,样车完成试制并进行了试验。

WZ131-1的基本结构和总体尺寸和62式相比基本不变。其最重要的改进集中在坦克炮上。新85毫米坦克炮于1965年完成设计,1967年交付装车。其反后坐装置由炮管上方分置式改为同心式,与炮身中心线同轴,活塞筒、内筒、复进簧、外筒套在主炮身管外面,炮闩从立楔式改为横楔式,抽烟装置从炮口处移至炮管中段靠近根部,炮口加装和美国M48坦克主炮类似的T形炮口制退器。该炮还采用了和**类似的垂直稳定器。穿甲弹初速提高至860米/秒,直射距离和穿深相应得到了提高,并配备新研制的破甲弹。主炮弹药基数增加至62发,****数也有增加。

除了主炮和弹药的改进外,WZ131-1的改进项目还包括:加装炮长主动红外夜瞄镜和车长主动红外夜视镜,改进行走系统,增加潜渡能力,调整装甲厚度,以及其它改善车辆使用维修方便性和乘员工作环境的措施。

1969年,WZ131-1顺利完成了定型试验。但是由于新85毫米坦克炮存在质量问题,该坦克未能被批准定型。

WZ132

这就是本贴的关键了,毛子YY的重点是WZ132,还原历史的重点还是WZ132

目前WZ132的主要资料来源是坦装的这一篇文章。

当然了,这篇文章错误的配图成功忽悠了国内外广大人民。

WZ132的照片还是有的

当然,来源于博物馆展馆的第二张也犯了错误,把WZ132当成了132

杂志的一张配图,这张图比较模糊,指望看轮子辨认有些困难,对于我这种靠观察负重轮样式来辨别坦克的有些困难。

WZ132的数据

WZ132第一辆样车(三液)的侧视图, 注意5个小负重轮加三个托带轮

这篇文章不仅把132的图配了进来,还把这张迷之设计配了进来,简单的说和上文的数据有差值,车高是2.260,比上面提到的的2.121要高,此外,炮塔延伸到了履带板上。sainthh和我说在ST战争学院论坛和炮霸相熟的erwinhans对他提到过一个装甲增强的WZ132设计,而这个中型化的WZ132在**SBC的中系猜想贴里也提到过,我个人比较怀疑这东西是不是那个所谓的装甲增强型的WZ132设计。

搬自sainthh帖子的WZ132介绍:

1960年代末,中国与美苏两大国之间的关系同时处于高度紧张的状态。从北方到南方都面临极为迫切的反装甲作战需求。然而当时中国装备的59式、62式、63式等主要装甲战斗车辆都存在着火力低下以及防御堪忧的问题。为与假想敌装甲力量抗衡,中国一方面开始研发破甲弹等新型坦克炮弹药,作为提高现有装备战斗力的应急手段;另一方面启动了被称为“二四会战”的一系列新型坦克装甲车辆研制计划。“二四会战”包括122中型坦克、WZ132轻型坦克、212水陆坦克(注意!该车和1961年10月组装完成的63式原型车212不是一个型号,而是一个新型号)、532履带式装甲输送车、522轮式装甲输送车和523轮履合一装甲输送车共计6个型号,其中的WZ132正是根据南方地区特殊地形地貌条件下的抗登陆反装甲作战需求研制的。

新轻型坦克项目于1967年4月开始初步论证,1970年2月新轻坦根据获得批准的设计指标开始总体设计,并获得WZ132的产品代号。受1969年珍宝岛事件刺激和当时“极左”冒进思想的影响,有关部门对新轻坦提出了完全不符合实际的高技术指标。1970年9月,工厂根据这些指标设计试制出第一辆样车。该辆样车装备了100毫米短身管滑膛炮、反坦克导弹发射筒、8V150发动机、液气悬挂、液力传动、液压助力操纵等先进设备。新轻坦在火力试射时表现出不错成绩,然而其它系统问题成堆。WZ132项目不得不推倒重来。

1970年10月,科研人员在对WZ132的第一阶段样车研制过程进行检讨后,根据新的技术指标重新开始了研制。新的设计方案改用了成熟的机械传动、扭杆悬挂和液压助力机械操纵。1971年3月,工厂根据新设计试制出两辆样车。这两辆样车进行了长途行驶试验、火力试验、冬季试验、热带夏季试验和温带夏季试验。与此同时经过改装的第一辆样车也在广东进行了行驶试验。试验结果表明,新轻坦性能基本稳定,但发动机和液压助力机械操纵装置等部分仍然存在问题。

1972年8月,有关部门对新轻坦的技术指标又进行了部分调整,科研人员和工厂又据此进行了部分改装,并进行了部分补充试验。最终版本的WZ132外观和内部结构和62式轻型坦克近似,使用一门在***中型坦克主炮基础上略微缩短了身管(身管长为4700毫米),以适应轻型坦克需要的100毫米滑膛坦克炮,反后座装置下置,炮口加装制退器,弹药和***通用。使用和***坦克相同的夜视夜瞄系统和主炮双向稳定系统,不过还加装了***没有的*****与瞄准镜二合一测瞄系统。取消了反坦克导弹发射筒、液压助力操纵并保留了62式轻型坦克的电台和仪表。发动机为12150L7型柴油机。

1975年,经过5年设计、试验和改进的WZ132轻型坦克系统成熟性与可靠性已经达到了相当高的程度。但是由于100毫米短身管滑膛炮和双向稳定系统仍有问题尚未解决,更严重的是苏联已经开始装备T-72坦克,100炮的威力已经完全不敷使用。因此WZ132的研制和定型就此不了了之。

简单的说,WZ132在我国捕获了T62后就决定用滑膛炮。WZ132总共完成了一辆三液样车,两辆三机样车,由于100滑威力不足以对抗T72,于1975计划停止。

顺便说一下,游戏里的WZ132并不是现实中的WZ132设计,使用的是100线,重量等数据也有差别,外形上和后面的WZ132也有不同。同时中系出来时有着年代限制,因此游戏里的WZ132实际是个早期设计方案,并不是实车数据。

WZ132只有三机三液有实车,此外似乎还有个装甲增强型的设计,现在毛子给YY的所谓WZ1

32A以及WZ132-1都是彻头彻尾的YY车。


了解了上面的信息,那就让我们来谈谈毛子YY的十级轻坦WZ132-1

首先,名字是YY的,WZ132-1这个名字是按照WZ131-1起的,而WZ132-1这个名字的用途是强行和WZ132挂上关系显得历史一点。

然后是裙甲和栅栏装甲,这个是来自62-1,中越边境自卫反击战用来防御猴子偷袭进行的改装。

然后是105L7,首先要提到的是我国的L7是78年引进的,因此游戏里我国所有坦克按理都不能有L7,121B是毛子魔改后架空到60年代的。

装载105L7的62系列只有90年代末的62g

铸造炮塔装载L7则是63海改,虽然63式的炮塔可以和62式互换,62式的铸造炮塔装L7是没有的。

看,一颗赛艇。

然后是200的大铁头,不知道是借59的了,还是借某个装甲增强型WZ132的了?

#(滑稽)

然后是年代,已经有60年的WZ132改进型WZ132A了,难道还能有什么事情不能发生吗?

综上所述,在不变动678级的情况下毛子YY了九十级两辆轻型坦克,这是一种严重的敷衍!

拯救措施

那么就让我们来看看如何让中系轻坦科技树变得历史一些。总的来说是要在剔除YY车的前提下让科技树尽可能的历史。

首先是678级,有两个方案,第一个是将WZ131提到八级,然后用132(76炮、85炮)充当7级,按照现在轻坦有着低一级火力的情况,85炮是可以胜任的,实在不行,将源自WZ131-1的那一门85炮借给132。WZ131充当8级,他的100线是可以胜任的。这种情况下现在的八级WZ132修改一下去九级充当WZ132三机。

第二个方案,678级不变,而将8级WZ132改名为WZ132(1967方案)。

然后就要说到910级了,我个人的意见是以WZ132三机三液分别充当910级,虽然历史上WZ132三机三液都是滑膛炮,但给他们换一门线膛炮也比两辆YY车靠谱的多。九级是WZ132三机,使用110的那根100炮;十级是WZ132三液,与上一级的区别是操纵性以及俯角(和STB一样液压悬挂转化为10度俯角),同时使用一根更好的100线(230左右穿深)

当然考虑到毛子给中系的设定是渣俯角,这样WZ132三液恐怕不会成为十级。这种情况下只能退而求其次以WZ132装甲增强型充当十级,以那张数据不同的WZ132线图来建模,与前一级相比,特色明显。

事实上还有一个可选方案,以WZ141(1976)的两个型号充当九十级。WZ141拥有105mm双管无后坐力炮。虽然年代较迟,但仍比两辆YY车靠谱。当然这个方案也有问题,穿深过高,只能打HEAT、HE、HESH,与前面的不连贯,我个人并不推崇,WZ141的两个型号充当中系TD顶级车更合适。


【来源:】

关于中系轻坦 132 WZ132的新闻

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